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安目民药 安目民药 2018-02-04 01:28 25436 举报

都来讨论下,包括LGD的粉丝,对于这个heart教练,你们都有什么看法?

前言:转自虎扑步行街

(已经授权允许)

rt,不是rng粉,不存洗队员的情况,当然也不否认我就是哈特黑。

我是狗韦粉,因为狗韦的原因对哈特一生黑。

从白色月牙,homme(暗箱操作)离开以后,lgd哈特时代开始上台。

本来阵容上单从a哥完美升级成马润,反而连续爆炸开始了lgd的一蹶不振。

都有原因,但是哈特肯定是背大锅的。

今年rng把哈特当主教练,我就跟我朋友觉得凉了不少了。

说我马后炮也好,落井下石也好。

就算rng阵容就uzi降级成y4也不至于这样(以前狗黑经常的念经不就是y4,无心有冠军,上狗就没有,打强队赢不了能接受,也不至于现在人见人虐吧?)

全部问题都给队员也显然不合适,而队员无论对线细节,能力,支援,不适应版本等等问题,不是教练应该提醒,在日常训练中强化队员的?

然而非常诧异,rng分锅,别的地方不评论。。虎扑哈特基本是空气一样,我是非常不解。

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下面跟主题无关,纯粹一个哈特黑对哈特教练的印象:

说到哈特的水平,就首要要提到他的lgd。

s5,狗韦为什么秀,就是狗韦的弱点强在对线反应跟打团,弱在防gank,因为打得非常贪心,只要没视野,就是来敢抓就敢死,而且因为贪心,弱支援。(屏幕内或者说大屏幕内的信息非常敏感,小屏幕以外的地图意识差)

原来所谓lgd打架阵容,就是tbq无脑反蹲中,给狗韦在对线凶猛压制没有后顾之忧,大不了2v2,甚至直接4v4,就直接强迫把战场转为中路(s5夏季赛3比0对edg第二场可以看看,2级直接中路4v4)。

而tbq,狗韦至少国内都是操作反应一流的选手,对大多数组合都不吃亏。

所以狗韦哪怕对巅峰胖爹对线也不虚,甚至对线击杀是占优的,s5对线击杀王。

而lgd的战术就是以此为基准,确保狗韦,把中路作为主要战场,对狗韦扬长避短,狗韦打出优势,并以此单带牵扯,在狗韦身边布置大量机动兵力,只要接触就支援爆发局部战斗扩大优势。

而利用imp比较全能的特点,选c偷发育,狗韦顺,imp不用发育成型就已经大优势,直接击溃,局面不顺,但是狗韦不吃亏,牵扯局面,就后期imp出山接管比赛。所以s5很少他们同时c。

典型例子,s5夏季赛季后赛,lgd常规打法3比0淘汰edg,到了决赛狗韦拿露露去打辅助,3-2险胜qg,而事后的冒泡赛也证明了,edg吊打ig,ig吊打qg.edg远远强于qg,但是两个对手的反差就如此之大。

而哈特来了之后,就是只会所谓的运营,保下,马润同样无限被轮(欢迎来带lpl,一个师的兵力等等梗的出现)。

而狗韦对线就陷入打得贪心会被对面gank针对,打得怂,被压刀。(对线的积累本来就是一点一点贪心赚到小优势形成的,rooke s5还被胖爹压制, s6以后kid哪怕各种不是,但是rooke说小孩让他打得非常舒服。然后对线还虚过谁?就是因为kid抱腿保中)。

最后狗韦是贪线弹血量被gank死,要么缩线防gank,导致支援慢的弱点被放大。

完全是对lgd扬短避长。

s6春季赛,lgd开启一波连败,几乎在各打各的。

然后沙皇从新火了。

而沙皇是一个选出来必定最主要c的中单。

狗韦几乎把把沙皇,狗韦从新获得核心地位,上演了不少top级操作,一波连胜,1穿7奇迹打进季后赛。

季后赛对vg,vg直接ban沙皇。一下又没招了,被vg 3-1打醒回家(自动0-1开始,2比1的局)。

这当然主因是狗韦不够全能,但是教练的首要能力之一不就是:如果现有阵容不能改变,应该根据队员特点去搭配合适战术,俗称的看菜做饭?(就比如前几个赛季的rookie选辅助中单去保下,然后输了,ad菜没价值保是主要原因,但是制定这个战术的教练没问题??)。

ps:现在被喷最菜的pyl,其实他反应也可以,就是激进爱送,但是lgd的中期全图游击,adc放养的战术,也是对他的扬长避短。

而战术是没有无敌的没错,但是也没有选出来一定输的战术,因为以目前选手的条件,远远没有打到极限,战术能不能赢,就看你把这个战术打到什么高度。

比如越南队就是典型的打架队,也就中野有各大主流联赛的实力,但是贯彻下去,就打出了远高于他们整体水平的效果,msi,s7不是有意想不到的胜利?

好了,骚的是,哈特认为lgd不是自己战术的原因,是菜的原因,他战术是对的,只是材料不行,他要做自己的饭。

春季赛来了野王,踢了tbq,夏季赛来了法王,踢了狗韦替补,当然官方说辞是养伤等等。(有一说一,淘宝权人品有千般不是,现在如何菜,在s6春季赛那个时间点,对比去omg的表现,tbq是强于野王的,不然怎么那么多tbq对不起的弹幕)。

双王梗正式成立。

ok,哈特拼图完成以后。

s6夏季赛,又是开局一波连败。。

最经典经典的来了。

在几乎无望进入季后赛以后,哈特以身体为由请假,让别人代理教练。

然后狗韦复出,无教练,凭经验的自己打出了一波连胜,一度离复制出春季赛1穿7的奇迹就差一步。哈特在季后赛名额关键战, vs拥有mata,鲁破,uzi的超级强队rng(个中滋味大家自己体会,不可逆转的奇迹就差一步,赢了就是收胜利果实获取巨大的赞誉,而且对手是超级明星强队,关注度显然杠杠的)。

然后哈特回来做的只有一件事,无脑套他经典的保下运营bp.

三盘人马+肾的套路,而且这三场,只打出过一次combo,相信我,就是一次,不是一局。

1比2惜败,而唯一赢的那把,是狗韦用了发育核心c型飞机逆天改命赢的。然后lgd冲击奇迹功亏一篑。

所以为什么事后狗韦整天说不想打,而转型吃鸡的初期,一直说对俱乐部有怨言,再也不会在lgd,说对教练管理不满,打得不爽(本人只玩lol,不玩吃鸡,我相信其他族人比我更懂狗韦的表态,就不详细补充了,我只知道个大概)。

而当年哈特一个退役选手,并无教练经验,为何直接当了豪华战舰的主教练有一个坊间传闻。(不确定真伪,只是有过这个传闻)。

s5以后,imp+a哥的三星帮抱团,俱乐部地位很大,lgd引进马润,也是为了取代a哥,让马润call,弱化三星的帮影响力,但是反手三星帮要求哈特做主教练(当年vg跟lgd有说不清的关系,homme还实质指挥过两个队),刻意打压马润。

唯一能不算证据的证据,只有克里斯撕逼要奖金离开时候爆料的对话截图,tbq大致意思是叫他们忍忍,他也没办法,反不了韩国人。

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又回到正题,哈特当主教练的原因,是属于lgd各种内部斗争的产物或许有一丝无奈。

问题为何一个处于整体水平较高,并且无资金压力的rng,会要一个没有过硬履历的教练再给他机会?

s5,s6很多例子足够反思了,韩国人是比我们强,但是不是随便一个韩国人就比我们强。

前几年大量二流韩援也占据了队伍核心,然后说出不了新人,反思以后呢?

去年lwx,iboy不就是这样练出来的?

今年一大堆lspl中单获得机会,不就是成长了?

xiye,957不是lspl选手上来的?包括我的狗韦也是,嗯,mlxg,虎帝也是,s5刚进的lpl时候也比现在差远了,就是不断练打出来的。(要是当年白星买了gt,king以后也找外援,肯定没有今天的香锅小虎)

而lck同样一堆lspl选手,lspl是水平不高,但是恰恰为了很多选手提供了最缺的实战经验,不然lck为什么敢从lspl挖人?(lol里面的替补比足球篮球惨多了,基本是替补门将的地位,无关比赛才能上来打打,严重缺乏成长的机会,而无数职业选手都说,rank跟比赛是两个概念,没有比赛经验,你怎么成长?)。

不是排外,lpl是有很多东西要向韩国学习没错,但是得确定队伍非他不可,或者说远远超于我们的境界,来了以后能迅速提高队伍实力,这种引援是合理的,最后能让他们有归属感,成为lpl的一部分更加完美的。(典型rookie,大舅子)。

但是恰恰是无论教练还是选手,还是那句话,想不明白,只要是个韩国人就无限给机会,也不管水平,其实是在压制本土成长(去年典型的就是z,o二皇),而且韩国人也未必养得熟,要有归属感的太少了,练出来了,去北美,回韩国,一样是lpl的损失,也是培养他们队伍的损失。

而rng本来是开拓者,是实行全华班的先驱。

去找一个没水平,至少说没机会证明过水平的哈特教练,我是不理解的。

你挖lck的职业教练,强化队伍的职业素养我是不反对的,国电为什么内战内行,哪怕牌面并没有优势,无非就是两点:1,用人不疑保证主力稳定(这点可以参考ss,去年江左雾郎的七出明洞,三顾仁川瞎jb搞打出的战绩,远远低于阵容预期,也远远低于之前跟现在的战绩),2《》然后坚定不宜的请棒子职业教练强化队伍的职业素养,而不是随便找一个阿猫阿狗来来转正给你用俱乐部为代价来试水。

我可以立正,不怕挖坟,哪怕uzi回归,如果哈特还是教练,至少春季赛常规赛,rng短期内不会有大的改善。(季后赛另说,哈特存在在rng经过大量实践以后把他培养起来的可能

都来讨论下,包括LGD的粉丝,对于这个heart教练,你们都有什么看法?

都来讨论下,包括LGD的粉丝,对于这个heart教练,你们都有什么看法?

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精彩评论

  • 冷水茶 2018-02-04 02:52
    赞(25) 回复 举报 6#

    已经有了乐观队的前车之鉴 这情况简直 一个模子出来的 现在直接怕他毁了uzi😰 啊 好可怕d(ŐдŐ๑)

  • 诡学系 2018-02-04 03:20
    赞(22) 回复 举报 8#

    从17春决的3:0知道是这个人bp,不难想象到今年春季四连败,有些小胜场莫不是中野玩命carry才赢的?正如楼主所说:要制定能最大发挥五个人长处的战术和bp,而不是让五个人适应你这个韩国思路的战术

  • 2018-02-04 07:37
    赞(16) 回复 举报 10#

    bp不咋样,但是人很好,有个视频,每天早上都是heart叫大家起床的,当初他离开lgd的时候,我们这种lgd的粉丝都说,这个人,lgd沦落他需要背大锅,没有功劳,有苦劳,就这样

  • 安目民药 2018-02-04 01:47
    赞(15) 回复 举报 3#

    Bálor633283:  他在rng只记得两件事…… 一个是去年春季赛的3:0 另一个是去年世界赛第五把赛间讨论说可以放加里奥 拿飞机小炮

    对!那时候就是这个逼!

  • 赞(14) 回复 举报 7#

    一开始哈特开局之前都是笑嘻嘻的指挥的,打苏宁这场,已经不笑了。

  • 老年狗吹 2018-02-04 03:25
    赞(12) 回复 举报 9#

    韩国人干人事的有,但是肯定不是哈特,老干爹s5旅游队再爆炸,毕竟是夏季赛冠军,s6直接炸穿了,讲道理,整个LPL天赋最高的UZI,其次就是godv,uzi强在对线,打团的细节操作,godv还有一手战术开发的能力,犹记得他s5深不见底的英雄海。射手,刺客,刷子,法师,物理,辅助都能拿来打中单。。。

  • 风灯 2018-02-04 08:51
    赞(11) 回复 举报 14#

    不能因材施教是哈特最大的问题

  • Bálor633283 2018-02-04 01:40
    赞(9) 回复 举报 1#

    他在rng只记得两件事…… 一个是去年春季赛的3:0 另一个是去年世界赛第五把赛间讨论说可以放加里奥 拿飞机小炮

全部评论(34)

  • Bálor633283 2018-02-04 01:40:59
    赞(9) 回复 举报 1#

    他在rng只记得两件事…… 一个是去年春季赛的3:0 另一个是去年世界赛第五把赛间讨论说可以放加里奥 拿飞机小炮

  • 安目民药 2018-02-04 01:47:23
    赞(0) 回复 举报 2#

    给我帮忙顶一顶啊😭多些人一起交流

  • 安目民药 2018-02-04 01:47:56
    赞(15) 回复 举报 3#

    Bálor633283:  他在rng只记得两件事…… 一个是去年春季赛的3:0 另一个是去年世界赛第五把赛间讨论说可以放加里奥 拿飞机小炮

    对!那时候就是这个逼!

  • 胜在坚持 2018-02-04 02:31:25
    赞(0) 回复 举报 4#

    Bálor633283:  他在rng只记得两件事…… 一个是去年春季赛的3:0 另一个是去年世界赛第五把赛间讨论说可以放加里奥 拿飞机小炮

    春季赛3:0的第一局,我一直觉得一抢皇子是一个非常错误的决定,我觉得拿的太早了

  • 口吕品 2018-02-04 02:36:01
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    Bálor633283:  他在rng只记得两件事…… 一个是去年春季赛的3:0 另一个是去年世界赛第五把赛间讨论说可以放加里奥 拿飞机小炮

    第五局bp就是被完爆,放加里奥没事,关键是前三手rng拿了上中下三个位置,上单肾中飞机,skt第四首巨魔纳尔考虑了一下,选择纳尔,飞机的单带发育全被纳尔拖死了。

  • 冷水茶 2018-02-04 02:52:42
    赞(25) 回复 举报 6#

    已经有了乐观队的前车之鉴 这情况简直 一个模子出来的 现在直接怕他毁了uzi😰 啊 好可怕d(ŐдŐ๑)

  • 赞(14) 回复 举报 7#

    一开始哈特开局之前都是笑嘻嘻的指挥的,打苏宁这场,已经不笑了。

  • 诡学系 2018-02-04 03:20:58
    赞(22) 回复 举报 8#

    从17春决的3:0知道是这个人bp,不难想象到今年春季四连败,有些小胜场莫不是中野玩命carry才赢的?正如楼主所说:要制定能最大发挥五个人长处的战术和bp,而不是让五个人适应你这个韩国思路的战术

  • 老年狗吹 2018-02-04 03:25:14
    赞(12) 回复 举报 9#

    韩国人干人事的有,但是肯定不是哈特,老干爹s5旅游队再爆炸,毕竟是夏季赛冠军,s6直接炸穿了,讲道理,整个LPL天赋最高的UZI,其次就是godv,uzi强在对线,打团的细节操作,godv还有一手战术开发的能力,犹记得他s5深不见底的英雄海。射手,刺客,刷子,法师,物理,辅助都能拿来打中单。。。

  • 2018-02-04 07:37:00
    赞(16) 回复 举报 10#

    bp不咋样,但是人很好,有个视频,每天早上都是heart叫大家起床的,当初他离开lgd的时候,我们这种lgd的粉丝都说,这个人,lgd沦落他需要背大锅,没有功劳,有苦劳,就这样

  • 安眠蛙 2018-02-04 07:54:02
    赞(0) 回复 举报 11#

    这篇文章真的写的好

  • 茶不冷 2018-02-04 08:02:52
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    在老干爹教练什么时候有bp权了。。。。

  • Cccff 2018-02-04 08:51:00
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    甩锅教练,你们也不看看他们个人发挥。没有深入到他们内部,语言全靠自己想。

  • 风灯 2018-02-04 08:51:58
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    不能因材施教是哈特最大的问题

  • 乌龙茶蛋糕 2018-02-04 09:03:11
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    怕磨损我香锅,香锅是开刃的利矛

  • 黑白鸽子 2018-02-04 09:39:38
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    heart也还行吧,我是粉lgd+edg的,所以s6看lgd挺痛心的其实,但s6的lgd队员自身问题是很大的,而且lgd的体系一向不尊重上路,他们和skt不一样的,skt当年marin也是一个daddy的地位,下路bang相对放生,但是lgd是非常不给上路面子的,当初的a哥也并不是一个carry上单,所以marin这么一个c型上单来了,然后被各种暴力针对,什么三级五人包上,lgd整个队都是懵b的,没法应对。而且那一年Imp和小平的状态下滑了一些,中路伟酱也容易各种被抓,就很凄惨。rng这个队现在也不能全甩给教练吧,我觉得他们全队都很迷,当然昨天bp放佐伊这种流氓英雄也的确是挺蠢的。。我的感觉就是heart属于中规中矩的那种教练,他肯定问题是有的,但是rng最近的连败与上场的选手关系也是很大的,很明显他们整体节奏就是乱的。

  • Nan 2018-02-04 11:49:43
    赞(1) 回复 举报 17#

    黑白鸽子:  heart也还行吧,我是粉lgd+edg的,所以s6看lgd挺痛心的其实,但s6的lgd队员自身问题是很大的,而且lgd的体系一向不尊重上路,他们和skt不一样的,skt当年marin也是一个daddy的地位,下路bang相对放生,但是lgd是非常不给上路面子的,当初的a哥也并不是一个carry上单,所以marin这么一个c型上单来了,然后被各种暴力针对,什么三级五人包上,lgd整个队都是懵b的,没法应对。而且那一年Imp和小平的状态下滑了一些,中路伟酱也容易各种被抓,就很凄惨。rng这个队现在也不能全甩给教练吧,我觉得他们全队都很迷,当然昨天bp放佐伊这种流氓英雄也的确是挺蠢的。。我的感觉就是heart属于中规中矩的那种教练,他肯定问题是有的,但是rng最近的连败与上场的选手关系也是很大的,很明显他们整体节奏就是乱的。[收起] heart也还行吧,我是粉lgd+edg的,所以s6看lgd挺痛心的其实,但s6的lgd队员自身问题是很大的,而且lgd的体系一向不尊...[展开]

    被整个LPL的体系影响了,EDG和LGD都是对上路冷漠,才有当时杀穿koro的huni

  • Jfox 2018-02-04 12:40:48
    赞(1) 回复 举报 18#

    就提一个事,战队出现颓势教练要想办法解决换人,解决不了了,教练也就该换了!长期存在劣势一定是教练的锅,这点毋庸置疑(教练战术战略都是你安排的,为了成绩换人谁也阻止不了你,要是还不出成绩,锅不是你的是谁的,对吧?)

  • 人机旦 2018-02-04 13:36:43
    赞(0) 回复 举报 19#

    哈特当年被柠檬叔死亡笔记治的头皮发麻...会不会是比较死板...

  • 安目民药 2018-02-04 16:51:10
    赞(0) 回复 举报 20#

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