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李柯是也 李柯是也 2017-11-06 15:23 21354 举报

墙倒众人推?仅就BP驳加友凌乱:RNG对阵SKT赛后复盘(四)

      RNG输了相信很多人都很可惜。尤其在SKT总决赛输给三星之后,更是让小组赛阶段双杀三星的RNG教练火狐被放在了批判席上。风之BP 五放加里奥 所有的舆论都集中在了教练失格,作为一个老年王者 目前从事电竞手游开发的LPL粉 不希望大家被一些别有目的的言论带领节奏。希望大家能理性的看待问题,这就是我写这篇文章的初衷。

 题前:没有任何教练能保证自己在短短几十秒时间做到完美BP 大部分情况靠的是数据分析针对 赛前套路准备以及与选手沟通后的临场应变,Kkoma bp没有问题吗?有的,成王败寇,就是这么简单

BP阶段

墙倒众人推?仅就BP驳加友凌乱:RNG对阵SKT赛后复盘(四)

SKT前3ban相当常规,而RNG三ban也是意料之中,唯一需要说的是,SKT利用ban位放出皇子加里奥,而RNG则因为只有一个ban位(杰斯滑板鞋固定ban)选择ban洛,这里我仍然保留我的疑问,与第二局一样,不敢放霞洛的原因是什么。

因为uzi不会霞 这也是队内协商过的 这局红色方BAN不存在任何问题

SKT一抢加里奥,皇子放给RNG,同时RNG拿下瑞兹,此时选人与前几局无异,优先拿打野并通过ban位封锁,同时拿到了之前对上加里奥表现尚可的瑞兹,当然此时还有蚂蚱也可进入选择名单,不过瑞兹的选择也是由于第三局的自信,完全没有问题。

选皇子是因为rng有设计皇子的入侵 ban位封锁什么鬼封锁了什么?这里一是因为上局瑞兹表现确实不错 另一方面更是为了防止SKT上单哨兵中单瑞兹摇摆而以选代BAN 全局RNG其实都很在意faker的瑞兹

SKT二三手突然拿出大嘴,这其实完全出乎我的意料,因为统计数据中,bang的大嘴在本次世界赛只出场过两次,一场是SKT的第一场比赛,26分钟打穿C9,faker蛇女秀挖掘机那局,另一场是打MSF第二局,SKT输了。所以我对这一手选择大嘴的看法是,SKT不想让RNG拿大嘴。RNG失去大嘴之后转而拿下老鼠做团战输出核心。

这里露露加大嘴强势下路 本就是场上小炮被ban且拿到加里奥后的为所欲为最优选择。必抢 而且还能让rng拿不出上盘表现非常好的VN 场面上其实还有维鲁斯加宝石 这里不得不说RNG太过于看重老鼠体系 忽略了维鲁斯宝石无敌削肉系在面对大嘴露露加里奥为所欲为组合时的良好conter效果

但此时暴露出来的问题是,团战阵形摆开时,RNG其实没有什么有效手段来限制大嘴输出,所以RNG上单势必要与皇子组成配合点并拥有击杀大嘴的能力。或者老鼠找到机会偷死大嘴。

错误。目前没有选出上野的情况下 老鼠开大的射程要远优于大嘴。并不存在偷大嘴的问题 而且 在加里奥大招露露变羊大招的保护下 老鼠是百分之一百没有机会偷到大嘴的。嗯 低端路人局 辅助离开adc是有可能让你偷到。

RNG随后按掉两个冷门打野,我其实又没看懂,因为第二局的时候就有过数次酒桶大招炸开老鼠使得老鼠大招时间被浪费的场景,此时酒桶作为优先级最高的打野放在场上,RNG没有选择按掉,而是按掉了两个野区顺风无敌逆风废柴的英雄,让我有点摸不着头脑。

你要知道SKT才换上的小花生在峡谷之巅以高胜率豹女以及打野EZ登顶 不要口说无凭什么看不懂 我怀疑你真的有代入教练的角度思考吗 纯粹为了批判而批判 为了什么?突出自己高人一等?另外这里放酒桶不是疏忽而是策略 事实上RNG拿到皇子之后 主要设计的就是入侵酒桶这类2级弱势且帝王开局在F6浪费时间的打野:皇子拿了红直接入侵SKT蓝

SKT的两手ban则是标准又规矩,此时能与皇子搭配进场对大嘴形成威胁的两个重坦都请上ban位。

这里总算是看清了一点 而且 因为SKT蓝色要先选上单 如果留了虫子慎纳尔这三手在外 SKT上单无论选什么都会被conter。所以干脆2个全ban  

RNG拿到星妈,已经不算大招的香炉系辅助。SKT则拿下纳尔,笃定RNG不会再选大树。同时拿下了高优先级的打野酒桶。RNG最后给到上单的counterpick位,选下了兰博补足开团对大嘴的威胁。

狗屁的大招香炉 这里补奶妈 更多是为了打奶妈沉默禁锢加皇子大招或者瑞兹加强W的无限控制 这一手是留的究极设计。

简单的说,与第二局做横向对比可以发现,RNG在前3ban上出现了忌惮,也就是维鲁斯搭配先手英雄对下路造成的威胁仍然是RNG不放心的一个点。所以唯一的ban位给到了洛,但SKT二三手拿出露露大嘴,RNG的下路应对选择是没有问题的,但二轮ban的打野只能说RNG想多了,放任酒桶出现我个人认为完全违背了RNG的BP思路。但RNG仍旧组到了自己看上去比较满意的阵容。

还是那句话 你不ban 要么你拿洛 要么送对面狗男女 不存在忌惮的问题第二局RNGbp问题很大 但是这一局 已经做到了单位时间内比较好的应对 维鲁斯配合的先手英雄洛只是其中一个 不存在因为忌惮才给洛ban位这种事情 没了洛 还有宝石 露露 牛头 多得是配维鲁斯。

而SKT拿到的则是一套标准的破阵选人,酒桶大招与加里奥大招可以完美化解老鼠开大的一波伤害,同时拿到了纳尔作为单带点,并选择大嘴的中后期能力来补足火力。输出防守双端都趋于完美,并且RNG没有重坦,大嘴的火力得到最大化的倾泻。

SKT拿到的不过是最优势的保大嘴体系。而皇子与兰博的存在已经限制住了大嘴火力输出。中单流浪加皇子奶妈的大招E沉默控更是保证了老鼠输出环境不受打扰 双方至此 阵容基本持平 不存在你说的什么大嘴火力最大化的事情

我个人的观点是,RNG这局BP就输了一半,赢的一半在于中期皇子兰博的节奏。

作为教练 bp阶段最大的职责就是规避对方陷阱 设计己方优势 在这一局中BP阶段   RNG教练已经做到了在红色方而不吃亏 给选手创造了一个相对公平的竞技环境 剩下的只看选手发挥 单这一局 你们没有半点立场批判风哥的BP!

当然 其他几局BP出问题的地方 我们要承认 也确实是几个致命BP失误导致胜率降低 但是也并非这个加友分析的那些无足轻重的点。更深的博弈以及双方失误 都没有分析出来就火急火燎批判BP 我不知道您是别有目的的抹黑 还是确实水平有限 反正看起来就是在带节奏。

吃瓜观众可能不在意这些风言风语 但作为电竞从业人员 我确实忍受不了。

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全部评论(31)

  • 李柯是也 2017-11-06 15:26:36
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    除了最后几段 前面的分析我都逐段进行了驳斥 但是发布出来有几段被默认改了颜色 给各位看官添麻烦了。

  • 高氯酸加糖 2017-11-06 15:37:06
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    这局最大的问题就没ban纳尔,前期兰博打不出优势,后期直接爆炸,纳尔你自己拿掉的话,huni只有拿亚索,哪怕不拿,把巨魔和纳尔ban掉,兰博打青钢影,青钢影的作用完全不如纳尔

  • 李柯是也 2017-11-06 16:27:30
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    高氯酸加糖:  这局最大的问题就没ban纳尔,前期兰博打不出优势,后期直接爆炸,纳尔你自己拿掉的话,huni只有拿亚索,哪怕不拿,把巨魔和纳尔ban掉,兰博打青钢影,青钢影的作用完全不如纳尔

    这里是一个取舍 是ban纳尔放对面的优势打野 还是设计压制打野通过打野的支援去压缩纳尔发育空间 实际上前期RNG做的还是很好的。只能说huni青钢影加纳尔2手单带你是不能全部处理的

  • 路过的风景 2017-11-06 16:31:09
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    一个英雄打得好,就问为什么不ban。事实上极少会有完美的阵容,关键还是如何扬长避短。
    为什么没人问RNG第三局拿了个不杀人没大龙永远上不了高地的短手阵容,因为RNG第三局赢了。就是这样。

  • xxyyzzcc 2017-11-06 16:39:16
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    现在很少有那种秒搬秒选的了,那怕知道自己选什么搬什么,也要充分利用时间考虑接下来的每一步。

  • 高氯酸加糖 2017-11-06 16:40:23
    赞(0) 回复 举报 6#

    李柯是也:  这里是一个取舍 是ban纳尔放对面的优势打野 还是设计压制打野通过打野的支援去压缩纳尔发育空间 实际上前期RNG做的还是很好的。只能说huni青钢影加纳尔2手单带你是不能全部处理的

    青钢影比纳尔差多了,首先青钢影前期无法压制兰博,并且不难抓死,第二,宝石还在场上,宝石大招可以counter青钢影进场一波伤害,而纳尔的持续输出是没法counter的,上一把skt拿的青钢影也没赢

  • 凌乱 2017-11-06 17:01:33
    赞(13) 回复 举报 7#

    哦,你要觉得我是在黑风哥或者成王败寇论你就这么觉得吧,反正也只是“你觉得”而已。
    你说我是在批判,是墙倒众人推,是博眼球借机上位,OK,你说是,那我是,可以了吧。
    懒得解释,反正你就是想说我一无是处而已,你说,我接着。
    也许你是一个很好的电竞从业者,但当我看到文中“狗屁”二字时,我就失去了与你辩驳的兴趣。
    你赢了,再见,哦不,拜拜。

  • 杨韬瀚 2017-11-06 17:15:49
    赞(2) 回复 举报 8#

    第一点 老鼠后期是存在偷死大嘴的可能性 但是你不拿露露这个香炉怪 放走大嘴露露这个对线强势的组合 本身就说不太过去 拿奶妈和阵容不太搭配 瑞资的点控首先就不是很稳 手短 更多的是抓机会秒单和追击抓人。团战的控制基本没啥用 控不到c 配上兰博皇子的地形伤害以后 奶妈就显得不伦不类了 不如抢露露 再不济拿个宝石。 第二点 ez还算可以 但只要rng设计好入侵线路 前期基本就废了 整个游戏也就没了 自己拿的皇子 不是猪妹 没有那么惧怕ez和豹女,小花生厂前也说了豹女很喜欢但不太可能上场 不适应版本的强开 我宁可见到你豹女ban位换酒桶 少个三人组之一 放个t2的 拖到中后期也是不错的。 最后一点 你太自大了 原po整篇文章都是分析节奏点 bp 和战术设计 你呢 挂个王者挂个电竞从事者 喷原po想高人一等? 我看是你自己有这种想法吧? 没人要求教练能在30秒内做出完美的bp 赛后讨论下有什么问题? 有这个精神不是lpl进步的象征? 第三把赢了是赢了 但你觉得赢在bp?队伍打的的确好再加上bang的小炮无限被猪妹E 看着你都觉得烦 你最专业 老王者

  • Icardi 2017-11-06 19:15:22
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    赖bp的跟我对线贼强都是一类人 这个游戏不只是bp 也不止有对线

  • Manu 2017-11-06 19:50:55
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    很鼓励这样的讨论,但是措辞希望“对事不对人”。

  • Manu 2017-11-06 19:52:09
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    “还是想学死姐布踩人秀存在感好上位?”这句替你删除了哈。

  • Nukeclear 2017-11-06 20:07:40
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    我觉得rng第四局这个bp很有想法 ban豹女ez是怕皇子前期拿不到野区优势 毕竟花生是第四局刚派上来的ez和豹女他练了很多rng也知道

    rng奶妈皇子兰博老鼠的combo只要释放合理威力无穷 即使打不出理论上的完美配合 趁skt后排没闪的时间阵容抓机会能力也很强 劣势在于后面的兵线压力比较大 容易被拖死 正面团有璐璐在 皇子劣势时没有闪现r也很难开团 阵容算是rng想要的吧 只是确实有失误的地方

  • Nukeclear 2017-11-06 20:09:54
    赞(0) 回复 举报 13#

    在四强这种级别的比赛每一ban都是经过研究思考的 豹女ez肯定也是rng权衡后的决定 毕竟即使从以前的比赛来看 花生的酒桶发挥也只是一般 既然rng决定抢皇子 ban两个前期角保证锅子优势也是可以的

  • Nukeclear 2017-11-06 20:14:04
    赞(1) 回复 举报 14#

    huni的单带角色在四强中实际上是封锁不完的 rng也只能在ban哪个让自己更好受一点 还是干脆不ban来做选择 skt就可以不让你玩肾和虫子 一个应对分推一个成长性高后期赖皮 与其保护不一定能赢线的letme 还不如保护前期经常赢的锅子

  • mayuyu 2017-11-06 20:30:56
    赞(0) 回复 举报 15#

    李柯是也:  除了最后几段 前面的分析我都逐段进行了驳斥 但是发布出来有几段被默认改了颜色 给各位看官添麻烦了。

    看起来确实有点痛苦,你可以将你写的和另一位加友写的区分一下,这样大家可以更清楚看到你的观点和他的观点~

  • EZrv 2017-11-06 20:42:28
    赞(5) 回复 举报 16#

    你要是觉得别人说的不对,你可以理性讨论,用这种语气说话真的是幼稚,别人攻击你了嘛? 我写教学帖别人都只是在评论下面说:“我觉得这个英雄出什么比较好,因为…” 不像你直接就:墙倒众人推? vn不带嗜血带热诚? 真的是睿智,希望凌乱不要因为你停止写复盘的热情。

  • EZrv 2017-11-06 20:43:33
    赞(0) 回复 举报 17#

    当我看到你说璐璐有变羊可以限制老鼠偷大嘴的时候,我也觉得没什么好看的了,我觉得你在讲故事。

  • 李柯是也 2017-11-06 21:53:58
    赞(0) 回复 举报 18#

    凌乱:  哦,你要觉得我是在黑风哥或者成王败寇论你就这么觉得吧,反正也只是“你觉得”而已。 你说我是在批判,是墙倒众人推,是博眼球借机上位,OK,你说是,那我是,可以了吧。 懒得解释,反正你就是想说我一无是处而已,你说,我接着。 也许你是一个很好的电竞从业者,但当我看到文中“狗屁”二字时,我就失去了与你辩驳的兴趣。 你赢了,再见,哦不,拜拜。[收起] 哦,你要觉得我是在黑风哥或者成王败寇论你就这么觉得吧,反正也只是“你觉得”而已。 你说我是在批判,是墙倒众...[展开]

    觉得自己很无辜?我们就事论事 你能解释我指出的这些节奏点 我可以收回我的言论给你道歉。 你无辜那风哥更无辜了 来 不要弱势博同情 我们正面刚。你能解释的我服 我给你介绍RNG数据分析师的面试机会。IM也可以。

  • 李柯是也 2017-11-06 22:06:51
    赞(0) 回复 举报 19#

    EZrv:  当我看到你说璐璐有变羊可以限制老鼠偷大嘴的时候,我也觉得没什么好看的了,我觉得你在讲故事。

    嗯 我讲故事呵 老鼠偷人不开大妥妥被变羊 开大850的距离露露一个加速就走了 想靠W留人 700施法距离 大嘴开个W750就能跟你对点 你这种理解还能写教学贴啊?有一个认同你的观众不?

  • 高氯酸加糖 2017-11-06 22:07:24
    赞(0) 回复 举报 20#

    EZrv:  当我看到你说璐璐有变羊可以限制老鼠偷大嘴的时候,我也觉得没什么好看的了,我觉得你在讲故事。

    璐璐能变到老鼠的时候已经快死了,大嘴要防止被偷自己出兰顿才是最重要的

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